Gelenke im Fokus: Bewegung statt Stillstand

00:00:01: Bist du bereit, etwas für dein Wohlbefinden zu tun?

00:00:04: Dann bist du in Barzassensorf richtig.

00:00:07: Wir kommen gemeinsam in Bewegung!

00:00:10: Mach dich auf

00:00:11: und komm in Schwung

00:00:13: im Kopf und im Körper Schritt für Schritt besser leben.

00:00:19: Ja, ein herzliches Willkommen sag ich in die Runde.

00:00:22: Herzlich willkommen heißt.

00:00:23: wir sind wieder im Besserleben Bad Sassendorf Podcast und heute gibt es eine ganz ganz besondere Folge denn diese Podcastfolge hier wird heute mal nicht dem Studio aufgezeichnet sondern wir sind heute mitten in Bad Sassendorf in der Kulturscheune hier auf Hof Haule und werden den Podcast besser Leben live produzieren.

00:00:42: uns sind ja auch mit bisschen Publikum.

00:00:43: da könnt ihr einmal kurz applaudieren damit damit die Leute Und sagen die Leute hinterher, der erzählt irgendwas.

00:00:50: Das stimmt gar nicht.

00:00:51: doch das ist so.

00:00:52: wir sind heute besser leben live hier und Wir haben zwei Gäste dabei.

00:00:55: ich bin der dirk aus dem Besserleben Live Team und wir Haben zum einen hier den Doktor Matthias Klotz erst Chefarzt und Zentrums Leitung des christlichen klinikum solst west fahrt als für autopedi Unfallchirurgie und kennt sich ein bisschen mit Gelenken aus, habe ich gehört.

00:01:11: Ja auf jeden Fall!

00:01:12: Vielen Dank für die Einladung.

00:01:14: Schön dass Sie sich Zeit genommen haben heute Abend hier zu sein und mit uns eben über genau dieses Thema zu sprechen.

00:01:18: wir wollen heute das Thema ausführlich diskutieren hier auch mit Fragen aus dem Publikum, das wird es später geben.

00:01:24: Und Eugen fußt es da vom Physiowerk in Soest.

00:01:26: Lieber Eugen Hallo Du bist schon Podcast erfahren.

00:01:29: du hast einen eigenen Podcast den Physiowerk-Podcast.

00:01:31: Hast eine Physiopraxis in Soet direkt in der... Ist das ja Kuvistrassen noch?

00:01:36: Jakobisch Straße, genau.

00:01:38: Sensationell eingerichtet kann ich für die Leute hier sagen dem Publikum sind sensationell Menschen da alle lieb und nett.

00:01:43: wenn man da hoch kommt freut man sich.

00:01:45: und wenn man dann noch das Fitnessstudio sieht, darf ich das FitnessStudio nennen?

00:01:48: Du nennst das glaube ich anders ne?

00:01:49: Ja Trainingsfläche.

00:01:51: Das muss alles einen Namen haben!

00:01:53: Ich sage Fitnessstudie durch das Trainingfläche und dementsprechend passt es eigentlich schon so.

00:01:57: So wir wollen ja heute darüber sprechen was Ihr Fachgebiet ist, mit dem Sie sehr viel zu tun haben, Herr Dr.

00:02:05: Klotz und wo Eugen als Physiotherapeut oder auch Sie arbeiten wahrscheinlich mit vielen Physiotherapäuten zusammen da dementsprechend ins Spiel kommt.

00:02:13: wir wollen über Gelenkersatz sprechen, über Diagnostik also wie es überhaupt dazu kommt dass man merkt ich habe Probleme mit Gelenken was hinter bei der Operation oder bei den bei der Therapie an sich wenn das keine Operation nötig ist von Nöten ist, wie es auch nach einer Operation zum Beispiel aussieht.

00:02:28: Wir wollen einfach mal den Rundumschlag heute hier an diesem Abend machen und ich würde mich freuen wenn wir das so weniger als Interview vormachen dass ich hier die ganzen Fragen stelle.

00:02:37: erstes ist das viel zu anstrengend für mich?

00:02:39: ja ja und zweitens können wir einfach mal ein bisschen darüber philosophieren.

00:02:43: also die erste Frage die mir natürlich noch ein bisschen in den Sinn kommt ist Ich finde mit dir entscheidende.

00:02:51: Ich würde mal kurz ausholen.

00:02:53: Bei mir in der Familie gibt es jemanden, der viel Sport treibt und der seit gut einem halben Jahr wo die Beschwerden immer größer werden.

00:03:01: Der hat sich jetzt mal so ein bisschen untersuchen lassen und hat festgestellt Bord da ist alles kommend schief.

00:03:06: Da ist aber vom Alter her noch völlig im normalen Bereich nicht jetzt ältere Seniorenalter sondern auch so.

00:03:15: Aber man kann schon absehen das da kann irgendwas kommen Irgendwas, wenn man mal ein bisschen älter geworden ist einfach den Sport weitermacht und nichts machen würde.

00:03:24: Die wichtigste Frage finde ich, woran erkennt man eigentlich dass das ein Problem ist jetzt mit dem Gelenken?

00:03:31: Dass das Knie irgendwann soweit ist... klar ich gehe dann zum Arzt ja der sagt dann du musst aufhören mit Sport oder du muss anderen Sport machen oder was auch immer.

00:03:38: aber woran Erkennt Man Eigentlich dass Das Darauf hinausläuft?

00:03:42: Irgendwann doch Mal dass es ersetzt werden Muss?

00:03:46: Das ist erstmal gar nicht so einfach, das zu erkennen ob es wirklich einfach schleiß ist oder einfach nur unkomplizierte harmlose muskulose Ketitalie beschwerden.

00:03:54: Denn an sich erst mal Sport ja schon was Gutes.

00:03:58: Wenn man in Bewegung bleibt, irgendwann will ich das mir bestätigen, wenn man in Bewegungen regelmäßig fast tut für seinen Körper ist das per se erstmal gut.

00:04:08: und natürlich gibt es einige Sportarten die nicht so gut sind für die Gelenke.

00:04:12: wir reden von sogenannten Low Impact-Sportarten, Niedrigenergiesportart oder sogenannten High-Impact-Sportsarten.

00:04:19: Sportarten die schnelle Start und Stoppbewegungen haben, die eher ungünstig für die Gelenke sind.

00:04:23: Wieder

00:04:24: mal etwas wo es nicht in Balance ist?

00:04:25: Ich bin jahrelang Fußballer gewesen, ich merke morgens meine Hüfte.

00:04:29: Fußball ist ein nachgewiesener Risikofaktor für einen vorzeitigen Gelenkverschleiß insbesondere beim Kniegelenk.

00:04:35: Sollte

00:04:35: ich schon Termin machen oder?

00:04:39: Wahrscheinlich macht sie leid.

00:04:40: Genau, genauso wie auch Landwirtschaft zum Beispiel hat auch sehr viele Zwangshaltung, Arbeit in Zwangshaltung Hochenergiebelastungen für die Gelenke ist auch ungünstig nachgewiesener Riedesikofaktor fürs vorzeitigen Gelenkverschleiß.

00:04:52: Ansonsten gibt es auch Sportarten, die sich ergünstig auswirken Wie jetzt z.B.

00:04:56: Joggen oder Walken oder Bewegung oder Fahrrad fahren oder schwimmen Ist gut für die gelenke und Es gibt auf viele Studien, die zeigen das ist eher vor allem vorzeitigem Gelenkkerscheiß schützt.

00:05:05: Dennoch macht auch da das Maß mehr oder weniger immer den entscheidenden Punkt, also wenn man es übertreibt.

00:05:11: zum Beispiel jeder Marathonläufer sagt im Bereich des Trainings und Vorbereitung von Marathons fängt irgendwann jedes Gelenk einmal irgendwie an sich zu melden und dass ist dann auch nicht mehr so gut.

00:05:21: Häufig sind's muskuläre Beschwerden die in einem jüngeren Alter auftreten können.

00:05:28: Er hat auf mich gezeigt!

00:05:29: Hast du gesehen?

00:05:30: Bei jüngerem Alter hatte er auf mich gezeigt

00:05:31: Ich wusste es dir.

00:05:33: Also, kannst du mal kurz auf Regen auch zeigen?

00:05:39: Wenn ein Gelenk dick wird ist das nicht gut und anfängt anzuschwellen.

00:05:44: dann sollte man schon einmal den Weg zum Arzt wählen, um vielleicht mal ein Röntgenbild zu machen oder weiter für eine Diagnostik.

00:05:50: Ansonsten sind das ganz häufig zunächst muskuläre Beschwerden.

00:05:52: wenn ein Gelenk anfängt dick zu werden oder wenn man einen gewissen morgendlichen Anlaufschmerz hat und dann nach längerem sitzen Man sich erst einlaufen muss Dann sind es anzeichen dass doch vielleicht ein Verschleiß dahinter stecken könnte so dass man das ganze Mal abklären sollte.

00:06:06: ansonsten ist das so pauschal Nicht so einfach zu sagen.

00:06:09: Jedes Gelenk, das länger als sechs Wochen wehtut oder ein Gelenkk was dick wird oder wenn man eine Rötung hat Was extrem heiß wird oder sowas dann würde ich doch wirklich den Experten aufsuchen.

00:06:18: Das kann aber auch erstmal ein Schüße-Therapeut sein der das ganze mal einschätzt die sich auch wirklich teilweise besser als manche Mediziner auskennt mit irgendwelchen Gelenken um da mal um Rat zu bitten und ansonsten eben einen Facharzt der dann eine Röntgenuntersuchung veranlasst.

00:06:33: Das versteckte Kompliment hat er verstanden?

00:06:38: Wenn du jetzt mal bei dir, du hast ja einen ganz guten Überblick.

00:06:40: Wir haben gerade gesehen es gibt einmal Sport und es gibt aber auch je nach Branche Arbeit wo es Problematiken gibt.

00:06:46: Kannst du so ein bisschen einschätzen wie viele zu dir kommen mit Problemen wo es arbeitsbedingt ist?

00:06:51: Und wie viel aus dem Sport bedingt?

00:06:53: ich kann mir vorstellen deutlich höhere Anteilarbeit oder

00:06:56: würde ich gar nicht so sagen?

00:06:57: das kommt darauf an welchen Job die jeden ausüben weil Ich vergleiche es mit Bauarbeitern, zum Beispiel oder Menschen die körperlich schwer arbeiten.

00:07:07: Die können es häufig über Jahre muskulär gut kompensieren weil sie trainieren jobtechnisch praktisch jeden Tag und da kommt sozusagen das gewisse Erwachen im Rentenalter.

00:07:21: Und der zweite Faktor ist Ist es Überlastung?

00:07:25: Oder gibt es Fehlstellungen?

00:07:26: und Da ist ja der faktur Bewegung und Belastung immer die Fragestellung.

00:07:33: Wie ist die Beinachse aufgestellt?

00:07:35: Wir sind die Gangphasen, gibt es Belastungsspitzen in den Gelenken, die dann real technisch sozusagen überlasten?

00:07:43: und das prüfen wir im Endeffekt um zu verstehen wie wir eventuell Korrekturen vornähen müssen, konservative Korrektion auch im muskulären Aufbau, um dann dein Gegenzuwirken.

00:07:58: Man kann auch unterlasten, sodass der Körper Strukturen abbaut.

00:08:02: Da sind so Leute, die viele im Büro sitzen und danach als Ausgleich keinen Sport machen.

00:08:10: Sind es die Problemfälle, die dies über Jahre ignorieren?

00:08:14: Auch die Verschlimmerung?

00:08:15: oder sagt man hinterher, na ja, der Körper meldet sich schon ... Wenn der Schmerz groß genug ist, dann kommt er schon.

00:08:20: Aber dann kann's meistens sein, dass alternative Therapien nicht mehr richtig funktionieren.

00:08:28: Ich sage immer, wenn Patienten zu mir kommen mit einem verschlissenen Gelenk auf dem Röntgenbild und selber haben sie eher noch wenig beschwerden dass man sich nicht irgendwie profilaktisch operieren lassen sollte oder ähnliches.

00:08:41: Man sollte natürlich sein auf seinen Körper hören auch rechtzeitig die Diagnostik anstreben Aber man sollte auch in Röntgenbilder nicht zu viel überinterpretieren.

00:08:50: Das Wichtigste ist, dass man in Bewegung bleibt und ständig was für sich tut.

00:08:53: Dass man auf sein Körper Gewicht achtet.

00:08:56: Dass der Stoffwechsel in der Balance ist.

00:08:59: Und dass man wirklich auf seinen Körper im Detail hört und nicht überbelastet und die richtigen Arten macht.

00:09:06: Wenn natürlich mal eine muskuläre Blockade vorhanden ist kann der Physiotherapeut schnell helfen unterstützen beraten Muskelungleichgewichte erkennen die Schwachstellen gezielt ausgleichen, durch Muskelkräftigung oder Dehnungsübung.

00:09:19: Oder Haltungsverbesserung.

00:09:20: und bis der Arzt wie ich dann wirklich ins Spiel kommt ist es meistens dann eher schon fortgeschritten.

00:09:27: Ich möchte gerne mein letztes Stammtischgespräch hier mit einbringen.

00:09:32: das ist wahrscheinlich Quatsch.

00:09:33: aber es hat halt jemand gesagt und jetzt wirklich so gemeint und das passt ganz zum Thema.

00:09:37: Der hat mir mal gesagt eigentlich habe ich schon riesengroße Beschwerden Aber ich möchte mich jetzt in mir noch kein künstliches Gelenk holen Weil nicht, dass ich das zweimal im Leben machen muss.

00:09:45: Ja.

00:09:46: Das

00:09:46: war so dieser... Wahrscheinlich schon mal gehört oder?

00:09:49: Selbstverständlich!

00:09:49: Das ist ja auch das was wir natürlich vielen Patienten raten.

00:09:53: Versuchen Sie es relativ lange hinauszuzögern von Operation zu Operation.

00:09:57: gerade bei den künstlichen Gelenken bleibt immer weniger Knochensubstanz übrig Es geht immer mehr Muskulatur im Zweifel verlorenes bildet sich immer mehr Narbengewebe und die Funktion wird immer schlechter.

00:10:07: So sollte man Falls möglich, so spät wie möglich erst mit diesem Prozess einsteigen.

00:10:12: Weil die Operation ist ein unumkehrbarer Schritt und lässt sich nicht wieder rückgängig machen.

00:10:17: Und wir haben auch teilweise viele Patienten Die das unterschätzen die operationen und einfach noch gar nichts konservatives gemacht haben zu uns kommen und sagen ja ich habe jetzt ein bisschen schmerzen Auch beim kilometer zehn beim joggen tut mein knie.

00:10:28: Wie könnte man da nicht einen teil gedenken?

00:10:30: ersatz oder der neues kniet?

00:10:33: Das ist natürlich nicht so sondern man sollte wirklich versuchen alles nicht operative auszureizen.

00:10:38: Dennoch ist es so, wenn man ein gewisses Alter erreicht hat und einen sehr hohen Leidensdruck hat, sag ich auch, man sollte nicht zu lange warten.

00:10:45: Wir gehen beim Kniegelenk von einer Halbbarkeit von ungefähr zwanzig bis fünfundzwanzig Jahren aus bei einem künstlichen Hüftgelenk Von einer halbparkeit von fünfund zwanzzig bis dreißig jahren.

00:10:53: Es gibt ja gute Registerdaten aus Deutschland wo leider nicht jedes Krankenhaus teilnimmt aber in Australien in Großbritannien und in Schweden nimmt jeder Einwohner mehr oder weniger ob er will an einem Register teil und man kann ganz gut abschätzen, wie lange ein Implantat im Körper drin gewesen ist.

00:11:09: Und es ist so dass beim künstlichen Hüftgelenk nach zwanzig, fünfundzwanzig Jahren noch über neunzig Prozent der Implantate vorhanden sind und funktionieren um beim künzlichen Kniegelenk dieser Wert auch nahezu erreicht wird, sodass wir sagen können wenn den fünfundsebzigjähriger zu mir kommt und sagt ich habe große Probleme und ich hab schon viel versucht dann würde ich sagen warten Sie nicht mehr zu lange denn sie werden nicht jünger und sie werde nicht gesünder.

00:11:31: Ich würde diesen Schritt gehen.

00:11:33: Kommt allerdings ein Vierzigjähriger zu mir.

00:11:35: Dann würde ich auch sagen, lassen Sie uns vielleicht noch mal eine andere Therapiekonzept oder vielleicht eine Einlagentherapie?

00:11:40: Oder nochmal Akkupunktur der vielleicht auch nochmal Höhleneronsäuretherapie oder ähnliches probieren um die Beschwerden zu lindern und die Operationen hinauszuzögern.

00:11:48: Und da kann man meistens in jüngeren Jahren mit Muskeln aufbauen mit dem richtigen physiotherapeutischen Konzept den richtigen Begleiter ganz viel bewirken denn Zunächst ist erst mal sehr viel Angst im Spiel.

00:12:00: Die Leute denken, wenn ich zu lange warte mache es noch viel schlimmer und noch viel größer kaputt.

00:12:05: Und der Chorok hat später ein viel größeres Problem was er nicht wieder retten kann.

00:12:09: dem ist aber meistens nicht so.

00:12:11: Also da geht das erstmal um die Eskalation, um Aufklärung, um sehr viele Informationsvermittlungen und dann auch Anleitung wie man mehr oder weniger mit der Erkrankung umgehen kann.

00:12:23: Wenn wir jetzt mal von diesem... Was ist begünstig?

00:12:26: Die Problematik weg gehen?

00:12:28: Wir Menschen sollen ja im Idealfall irgendwie in Balance leben und in Balance der Rechte absoilte, wenn es geht genauso viel wie ein Widerlinke oder das ist ja nie so.

00:12:35: Ich weiß aber wenn Eugen, wenn du dich zum Publikum anschaust, du darfst auch mich gerne mit einschließen Wer von uns hier ist im Einklang, in Ballons wenn er auf deinem Messgerät steht?

00:12:47: Wo mehr Belastung ist rechts oder links.

00:12:52: Oder gibt es keinen hier der richtig ausgeglichen ist?

00:12:54: Ich weiß du bist erst gucken aber ich frage

00:12:56: für einen

00:12:58: Freund.

00:12:59: Ja also symmetrisch sind wir alle nicht und Ballons finde ich ein ganz großer Begriff.

00:13:06: Es geht erstmal darum zu verstehen individuell bei jedem einzelnen was ist für ihn normal und bestimmte, sage ich mal Kompensationsmechanismen sollte man wenn der Körper gut damit umgehen kann sehe ich es so dass man sie gar nicht wegnehmen muss.

00:13:24: Wenn da kein Risiko da ist und klar wenn Beinlegendifferenzen da sind wenn wir Wagentests machen wenn wir auf dem Protoskop das heißt gucken wie die Belastungsspitzen an den Füßen sind usw.

00:13:38: Da kann man natürlich an bestimmten Werten erkennen und sagen, ja ab der Phase ist wirklich Therapie nötig.

00:13:44: Weil häufig fragen uns die Patienten, naja wenn ihr Physiotherapeuten uns testet, ihr findet ja immer was.

00:13:51: Tun wir natürlich nur... Die Fragestellung ist immer, die ist es wirklich behandlungswürdig?

00:13:56: Und wen ja inwiefern muss ich dem Patienten Eigenübung nun mitgeben oder müssen wir wirklich ein Therapiekonzept in der Praxis aufbauen.

00:14:04: Beides ist nötig und möglich, aber in einer richtigen Phase das Richtige zu tun ist immer so der Clou.

00:14:12: Ist denn auch mit Zug auf die Gelenke diese goldene Regel, die ja alle sagen hauptsächlich im Bewegung bleiben?

00:14:17: Egal wie alt ich bin, Hauptsache ich bleibe im Bewegungen.

00:14:19: Ich habe jetzt letztens irgendwann mal gehört dass auch dieser Kraft Trainingsaspekt ultra wichtig ist

00:14:24: Auf jeden Fall!

00:14:24: Also sich zu schonen bei Arthrose ist eher kontraproduktiv und fördert den schnelleren Prozess zum Chirurgen zu kommen, will ich mal sagen.

00:14:35: Also man sollte schon in Bewegung bleiben, man sollte seine Muskulatur erhalten.

00:14:39: gerade die Beweglichkeit sollte erhalten bleiben und dadurch kann man langfristig auch die Schmerzen reduzieren und die Mobilität erhalten ist natürlich erst ein Paradox.

00:14:49: wenn ich schmerzen habe im Gelenk will ich es nicht bewegen.

00:14:51: Ich möchte mich gerne schon aber da sollte man gegen anarbeiten.

00:14:56: das ist genauso wie nach einer Operation wenn das gedenkt implantiert wurde und ich wieder Bewegung erlernen muss.

00:15:03: mehr oder weniger haben wir auch sehr viele Physiotherapeutin im Krankenhaus vor Ort.

00:15:07: Und dann postoperativ hier in Barsassen doch sowieso wie so Tolerä-Hack-Kliniken, und dann im Anschluss wieder Physiotherapoiten hier In der Region die daran arbeiten das wieder zu bekommen.

00:15:19: Wenn du mal schaust wenn du als erstes siehst und Die Leute die dann zu dir kommen und wo du deine Messungen machst etc.

00:15:27: kannst du da schon?

00:15:29: oftmals sehen, wo später males Probleme geben wird.

00:15:31: Im welchen Bereich hauptsächlich?

00:15:33: Weil du schon die Belastungsspitzen in den unterschiedlichen Bereichen siehst, wo du sagst derjenige läuft jetzt viel.

00:15:39: Der hat eine Belastungen auf einer Seite das wird hundert Prozent Knie.

00:15:43: Der Dirk kommt, der hat dreißig Jahre Fußball gespielt und trägt beim Golf immer seine schwere zwanzig Kilotasche manchmal sechsunddreißig Loch.

00:15:51: Der kommt auf jeden Fall mit der Hüfte

00:15:53: Also mit hundert Prozent.

00:15:54: hüte ich mich diese Aussage.

00:15:56: Ja,

00:15:56: ja!

00:15:56: Ich will das hier... Du weißt ja, ich bin journalistisch, brauche immer super Elative

00:15:59: Aber

00:15:59: wo wir den Patienten wirklich sagen dass da wenn er sage ich mal seinen Lebensstil so weiter lebt Das Risiko wirklich immer weiter erhöht.

00:16:08: Ein Fußballspieler wo beide Kreuzpender sozusagen gerissen sind und er nie total instabil ist Und trotzdem weiterspielt und nicht optimalerweise noch in der Winterpause in der Halle spielt Wo der Halbboden wirklich abruppte Scherbewegung in das Gelenk gibt.

00:16:25: Da ist das Risiko natürlich maximal erhöht, dass er auch ja vielleicht im frühen Alter Rentenalter oder sogar früher noch ein künstliches Kniegelenk brauchen könnte.

00:16:37: Die

00:16:37: Fußballer sind die beklopptesten!

00:16:39: Kann ich aus eigener Erfahrung sagen?

00:16:40: Das sind die Bekloptisten.

00:16:42: Die können nicht anders.

00:16:44: Ich habe auch mit deutlich über vierzig da in der Halle gezaubert und hätte es besser sein lassen Ja, aber ich finde so sind wir Menschen auch.

00:16:52: Was ich übrigens das passt vielleicht gerade ganz gut was ich ja im Moment in der Gesellschaft ganz doof finde ist dieser erhobene Zeigefinger.

00:16:58: Man hat ja im moment das Gefühl alle Leute sagen einem hier du musst das und dass immer du muss das machen und mach das so bitte so und sonst ist das falsch.

00:17:03: ist das richtig?

00:17:04: Das könnte ich mir vorstellen es in diesem Zusammenhang bei unserem Thema auch gar nicht so leicht wenn da einer sitzt oder bei euch beiden sitzt Und man sagt, wie bringt man dem jetzt bei?

00:17:14: Eigentlich müsstest du dein Leben ein bisschen umstellen und das machen.

00:17:17: Weil das ja meistens mit dem erobenen Zeigefänger verbunden ist.

00:17:20: Man muss im Idealfall nicht nur in den Kopf von demjenigen sondern auch ins Herz rein.

00:17:25: Also ich sage immer jeder entscheidet selbst welcher Qualität der älter werden möchte.

00:17:32: Viele unserer Patienten sagen dann naja im Rennen alter Wenn ich nicht mehr arbeite und ganz viel Zeit habe, möchte ich reisen.

00:17:38: Möchte ich das unternehmen?

00:17:39: Möchtig dies

00:17:40: machen?".

00:17:41: Und da kann man finde auch anknüpfen und sagen ja, Reisen ist eine supertolle Geschichte aber wenn sie nicht richtig laufen können wird ihnen das jetzt nicht perfekt Spaß machen.

00:17:51: Also immer die Wünsche derjenige vielleicht hat in der Zukunft dass die auch wirklich realisierbar sind.

00:17:57: Genau.

00:17:58: Es gibt viele Studien die sich damit beschäftigen was sich Patientinnen und Patienten von ihrem künstlichen Gelenkersatz erhoffen und erwarten.

00:18:05: Es gibt ja schon so einen Wandel in der Gesellschaft, auch von den Ansprüchen.

00:18:07: Früher waren ältere Menschen so dass sie wenig kaputte Gelenke hatten sich in die Ecke gesetzt haben und nichts mehr gemacht haben.

00:18:12: heute ist es so das der Patient weiterhin gerne Aktivität ausüben möchte und auch das einfordert mehr oder weniger und deshalb denke ich sind auch die Anzahl an Operationen an Hüfte und Knie wachsen weil einfach die Menschen wieder mehr Aktivitäten haben möchten und das mit den künstlichen Gedenken ja auch durchaus tun können.

00:18:32: wenn man sich überlegt Linsel One, die Skifahrerin mit ihrem künstlichen Schlitten-Prothese, die da noch Profi Sport macht.

00:18:38: Mit Vierzig oder Andrew Murray der Profitennis-Spieler, der mit Vierdreißig noch Profitennis spielt mit einer neuen Hüfte.

00:18:44: das ist wirklich schon ganz ganz toll und somit können wir auch älteren Menschen ab Sechzehn, Sechzig, Siebzig wenn sie ihre neue Hüfte von uns haben möchten oder eine neue Kniegelenkprothese haben wieder ermöglichen, auch Skizu fahren oder vielleicht auch mal ein bisschen doppelt zu spielen und der Tennis zu spielen.

00:19:00: Der Vater meines Nachbarns hat drei Monate nach der Schlittenprothese Eishockey gespielt und halbes Jahr danach in Triathlon gemacht.

00:19:06: das ist natürlich schon extrem.

00:19:08: wo ich ihm auch gesagt habe vernünftig ist es nicht aber es ist Lebensqualität.

00:19:12: Wir beraten als Ärzte, müssen die vornen Nachteile alle aufzeigen und der Patient entscheidet sich dann am Ende individuell.

00:19:17: Für uns ist es nur wichtig dass wir die richtige Aufklärung machen, die voren Nachteilen aufzeige und auch natürlich den Patienten dabei begleiten und auch beraten wie lange ein Implantat hält wenn ich mich wie und wie verhalte.

00:19:30: Ich frage ja immer gerne Fragen aus dem eigenen Leben und ihr könnt es mir jetzt glauben oder nicht, aber ich habe tatsächlich einen Kunden in der Schweiz mit dem ich sehr viel zusammen arbeite.

00:19:37: Und er hat mir schon angedeutet, das fällt jetzt mal eine Weile aus und jetzt hatte ich ihn letztens am Telefon und er hat mich gesagt, er hat beide Kniegelenke gleichzeitig gemacht!

00:19:43: Ja, dass kann man durchaus machen.

00:19:45: Echt?

00:19:45: Das

00:19:45: hätte ich gedacht... Nein, das

00:19:46: kann man auch durchaus machen, das habe ich auch durchaus schon gemacht.

00:19:49: Das Risiko ist halt wieder... leicht erhöht, das ist auch das wieder erfordert eine ausführliche Beratung des Patienten.

00:19:55: Dadurch dass die OP dann natürlich länger dauert als bei einer Seite liegt der Patient länger in Narkose.

00:20:01: Die Mobilität danach ist nicht ganz so schnell.

00:20:03: wie also wenn man nur eine Seite hat.

00:20:04: jetzt nach einer Woche hat da glaube ich gesagt konnte schon wieder mit Krücken irgendwie.

00:20:07: darum auf jeden

00:20:08: Fall wir stehen zwei Stunden nach den nach der Operation mit dem Patienten auf und der patient kann alleine auf Toilette gehen Auch wenn er beide Knie neu kriegt oder beide höchstlich.

00:20:16: aber dennoch ist es etwas verzögert.

00:20:18: oder im Vergleich, wenn man nur eine Seite operiert noch etwas eingeschränkt aber dennoch.

00:20:23: Hat es

00:20:23: nicht sogar vielleicht Vorteile in danach?

00:20:25: Weil man sich gleichzeitig gleich belastet?

00:20:28: Natürlich und ja also man hat nur einmal Narkose.

00:20:33: Dennoch ist man etwas eingerschränkt.

00:20:34: erhöhtes Blutverlustrisiko, etwas erhöht das Trombose-Risiko diese Dinge leicht erhöht des Infektionsrisiko.

00:20:40: dennoch nur eine Narkoße gerade selbstständige Fallen nur einmal aus.

00:20:43: Da gibt es viele Bros und Kontrast, die man gegeneinander abwägen muss aber das ist durchaus möglich.

00:20:50: Eugen dein Part ist ja so Diagnose- und auch Rehabilitation.

00:20:53: wir sind ja grade ein bisschen in dem OP Bereich.

00:20:55: wenn ich dir zu wenig Fragen stelle musst du mir einfach eine Orphal gegeben oder meine Oma hat mir immer einen Schlag auf den Nacken gegeben.

00:21:01: Ich glaube die OP Phase ist so best ein bisschen bei Dr.

00:21:03: Klotz aufgehoben Aber wir kommen gleich dann wieder zur Rehabilitation.

00:21:06: aber weil an der Phase bisher raus denke ich Ja wobei es ist ja gar kein zeitlich ist es ja keine lange Phase.

00:21:11: Ja, man

00:21:12: kann ja auch die Phase verkürzen.

00:21:14: Das heißt wenn wir präventiv die Patienten bei uns in der Praxis sehen und entsprechen schon einen Therapieaufbau machen in der Stabilität, in der Mobilität Kraftübung machen das heißt dass man wirklich ja die Phase so aufbaut dass er nach der Operation wieder so schnell wie möglich mobil wird und auch wir die Gefahr des muskulären Abbaus auch dadurch minimieren können.

00:21:40: Das heißt die Vorbereitung, wir können ja auch schon zeigen wie er mit Unterarm-G Stützen läuft.

00:21:45: Auch mit zwei Prothesen und da wird auch dem Patienten eine gewisse Hemmung, eine gewissen Angst schon genommen wenn der dann im Krankenhaus ist und weiß schon wie er stützen umgehen kann hat schon verstanden wie er damit Treppe laufen kann.

00:21:59: klar muss man das dann im kranken Haus üben.

00:22:01: aber Er hat es ja schon mal ausprobiert, er hatte schon die Stützen in der Hand.

00:22:05: Die sind schon in seiner Höhe eingestellt.

00:22:07: Wir haben entsprechend die Muskulatur und die Stabilität und die Kraft aufgebaut damit er so schnell wie möglich auch mobil wird.

00:22:14: Herr Dr.

00:22:14: Klotz jetzt kommt ein harter Paar in diesem Podcast.

00:22:17: Jetzt müssen Sie für Lein erklären weil ich hätte gedacht das bringt gar nichts Weil wenn sie Neues Knie machen da werden die Muskeln eh alle kaputt gemacht.

00:22:24: Jetzt müssen Sie für Lein erklären, welches Material eingesetzt wird.

00:22:28: Also jetzt natürlich nicht im Detail weil das würden wir alle nicht verstehen.

00:22:31: aber zumindest mal.

00:22:32: also die Muskeln... Ich habe verstanden es gibt ganz viele... Wir bleiben mit dem Knie.

00:22:35: Es geht ganz viele Muskeln um Knie, ums Knie herum.

00:22:38: Bleiben sie alle Heile.

00:22:39: Wie wird das überhaupt gemacht?

00:22:40: Was wird da eingesetzt, welche Materialien werden verwendet?

00:22:42: über Halbbarkeit und Chor haben wir schon gesprochen

00:22:44: Genau!

00:22:44: Also beim Operieren geht der Trend immer mehr zur Minimal-Invasivität.

00:22:50: Das bedeutet nicht unbedingt dass man nur einen kleinen Hautschnitt hat sondern dass man einfach immer weniger Strukturen, die das Kniegelenk stabilisieren oder die Hüfte stabilisierend von der Muskulatur oder den Bändern mehr oder weniger verletzt und diese schonen.

00:23:02: Bei der Hüftel kann man das so machen dass man kein Muskel mehr großartig abschneidet und verletzts beim Kniegelenk da das Knee ja natürlich von einer großen Kapsel umgeben ist und auch in Muskeln die Kniescheiben-Sähne und die Oberschenkelstreckssähne stabilisiern muss man die einkerben.

00:23:18: aber auch dazu geht es dazu dass man das zu wenig wie möglich verletzen.

00:23:21: Wenn man jetzt eine Kniegelenksprothese einsetzt, müssen in dem Bereich wo das Implantat hinkommt.

00:23:26: Sei es bei einem halben Implantant von einen sogenannten Schlittenprothesen muss auf der Seite des Miniskus weichen und natürlich die Kapselstrukturen auch an entsprechender Stelle.

00:23:35: wenn man eine totalende Prothese macht, müssen beide Miniskin entfernt werden und auch das vordere Kreuzband geopfert werden.

00:23:43: Das hintere Kreutzmann lässt man in der Regel heilen.

00:23:46: Das hängt auch so ein bisschen vom Implantart ab.

00:23:49: Medizinischen Metalle, die verwendet werden sind ganz unterschiedlich.

00:23:54: Bei der Hüfte wird sehr viel Titanen verwendete was dann auch gut einwächst.

00:23:59: beim Kniegelenk sind häufig noch etwas härtere Metallen notwendig.

00:24:03: Sehr viel Korbalkrom, etwas Modipdänen Auch teilweise Nickel zu fraglichen umstrittenen Reaktionen bei Patient-Minical Allergie führen könnte.

00:24:13: Das ist ein bisschen umstrittend, man geht auch immer mehr über die drei D gedruckt aus Titan zu machen.

00:24:19: Man hat dann etwas Polyethylen, was das Gleitlager der Meniskin darstellt.

00:24:24: So dass die Knieprothese gut gleiten kann und in vielen Fällen wird die Prothese eizementiert.

00:24:29: Das ist polymethylameter-Krylat.

00:24:31: Es ist ganz ähnlicher Stoff wie Plexiglas, der Nomechlorophyll und Antibiotikum und etwas Röntgenkontrastmittel.

00:24:40: beigesetzt wurde, dass man ihn dann auch später gut sieht und der nach einer Viertelstunde fest ist und dann gut einhärtet.

00:24:46: Gut aushärtet oder das Implantat fest ist.

00:24:48: es gibt aber auch da einwachsende Prothesen.

00:24:50: Da wandelt sich momentan sehr viel.

00:24:52: bei der Hüfte macht man meistens zementfreie Implantate die einwachsen.

00:24:57: nur wenn Patienten etwas älter sind in der Regel ab seventy achtzig verwenden wir einen zementierten Implantant weil dann doch das Knochenbruch Risiko relativ groß ist.

00:25:08: Als Laie würde ich jetzt sagen, dann dürfte ja die Rehabilitation bei der Hüfte kürzer sein als beim Knie.

00:25:14: Die Rehbilitation bei den Hüften geht meist etwas schneller.

00:25:16: das Knie gilt ja auch landläufig mehr oder weniger als komplizierter.

00:25:20: Die Zufriedenheitsraten sind nicht ganz so groß wie bei der hüfte und die Erholung ist deutlich schneller bei dem Kniegelenk.

00:25:28: Aber das sind so die beiden Gelenke, die am häufigsten sind.

00:25:30: Die am häufigste sind genau.

00:25:31: Was haben wir noch?

00:25:32: Das ist meistens Unfall.

00:25:33: dann oder wie?

00:25:35: Schultergelenk gibt es auch im Verschleiß.

00:25:37: Es ist aber nicht ganz so häufig für Hüfte und Knie- und Sprunggelenken verstanden.

00:25:40: Bei Schultern war bestimmt ein Trauma vorher, oder?

00:25:42: Genau!

00:25:42: Also Sprunggelenk und Schulter sind eher häufig traumatische Sachen vorher... ...oder eben halt rheumatischer Erkrankungen, dass die Gelenker aufgrund von Autimunprozessen zerstört werden.

00:25:52: Diese Dinge, genau.

00:25:53: Natürlich gibt's auch Ellenbogengelenk großem Grundgelenk, aber da gibts nicht so gut einen künstlichen Gelenkersatz.

00:25:58: guten künstlichen Gelenkersatz gibt es eigentlich für Hüfte und Knie.

00:26:01: Die Schultern sind auch immer besser, künstliche Sprunggelenke waren viele Jahre lang nicht so gut.

00:26:05: von den Haltbarkeiten entwickelt sich auch mit der neuen Generation immer, immer besser aber ansonsten dann wird das auch schon zunehmend immer schlechter.

00:26:12: Künstliche Handgelenken, Daum-Sattelgelenkel

00:26:14: usw.,

00:26:15: da sind die Haltbarkaten nicht so lange.

00:26:22: Genau, ich stelle mal eben die Frage.

00:26:24: Wir machen am Ende gerne noch Fragen aber wir können das ruhig mit reinnehmen.

00:26:27: Gerade war die Frage aus dem Publikum finde ich ganz schön und passt ja auch gerade.

00:26:30: künstliche Intelligenz hilft es bei der Operation?

00:26:33: Auf jeden

00:26:33: Fall!

00:26:34: Das machen wir... Oder

00:26:34: Diagnostik?

00:26:35: Ja also in der Diagnostic sowieso.

00:26:38: unsere Radiologen können schon sehr gut künstlich Intelligenze einsetzen.

00:26:42: Wir als Orthopäden-und Unfallchirurgen verwenden das auch.

00:26:46: Wir haben zwei Operationsroboter, die uns bei den Operationen helfen die wir bei jeder künstlichen Knie- und Hüftgenengsoperation einsetzen.

00:26:53: Wir machen vorab eine Computertomographie, wo ein Dreidemodell erstellt wird von dem individuellen Gelenk des Patienten und eine KI analysiert dann dieses Gelenken und plant die Prothese schon mal vor wie sie am besten sitzen könnte.

00:27:07: Das wird aktuell noch von einem Techniker überprüft in den USA, der dann das nochmal gegencheckt und sagt ja wollen ist es wirklich am besten.

00:27:14: Und in der Operation führen wir da nochmal eine Analyse unter Bewegung des Beins durch zum Beispiel beim Kniegelenken.

00:27:19: schauen wir uns dann wieviel o-bein ist da?

00:27:20: Wieviel x-Bein ist hier?

00:27:21: Wie viel Streckdefizit ist da, wie gut kann der Patient beugen?

00:27:24: Wie ist die Bandspannung auf der Innenseite und auf der Außenseite?

00:27:27: Da nimmt mehr oder weniger die Assistenz der KI auch immer mehr Einfluss ein in den kommenden Generationen von Robotern, die dann da entwickelt werden.

00:27:37: Weiteren Verlauf so dass uns das immer weiter erleichtert wird.

00:27:42: So ein Gelenk ist natürlich total komplex.

00:27:44: Es spielen viele Bandstrukturen und Muskeln damit ein während sich Taschinenwein gegenüber dem Oberschenkelknochen bewegt.

00:27:52: Während der Streckung und Beugung kommt noch eine kleine Rotation dazu.

00:27:55: Die Spannungsverhältnisse zwischen Innenmann und Außenmann sind total unterschiedlich.

00:27:58: es gibt individuelle Unterschiede auch gerade bei der Beinachse Und das ist für den Chirurgen alleine ohne Technik ganz, ganz schwer das alles total exakt zu erfassen.

00:28:08: Und dann wenn man sich genau überlegt hat wie will ich das implantieren?

00:28:12: Das dann noch freie Hand genau umzusetzen ist auch total schwierig weshalb wir dann die Robotik verwenden so dass wir wirklich Millimeter genaue Arbeit haben um das Ganze dann umzusetzten.

00:28:22: Jetzt ist so ein So eine Operation ja etwas was schon im Leben nicht so häufig vorkommt.

00:28:27: Und mein Vater kennt sich in super vielen Dingen richtig gut aus, aber wenn der eine künstliche Hürfte bräuchte bei ihnen sitzen würden und sie würden dem erklären wie das funktioniert würde er keinen Wort verstehen

00:28:36: und

00:28:36: würde sagen... Ich vertreue ihn da.

00:28:38: mach mal!

00:28:39: Meine Frage woran sehe ich denn ob ich bei dem Richtigen gelandet bin?

00:28:43: Also Sie können jetzt nicht bei jedem Patient ein Dreiviertelstündung gegen Podcast aufzeichnen.

00:28:49: alles erklärt also ist auch so eine Vertrauensbasis.

00:28:54: Es gibt einige objektive Kriterien, sodass man davon ausgehen kann, dass sich dieses Krankenhaus intensiv damit beschäftigt.

00:29:02: Es gibt Zertifizierungen, die freiwillig sind und man kann sich als Endoprothetikzentrum zertifiziert werden.

00:29:07: Da gibt es normale Endoprotetik-Zentrum mit der Maximalversorgung.

00:29:11: Es kommt jedes Jahr ein Team von Auditorinnen zu einem ins Krankenhaus.

00:29:15: Man muss die ganzen Prozesse darlegen, man muss auch die Komplikationen darlegen oder die Ergebnisse darlegen und sich intensiv damit beschäftigen, um dieses Label zu erhalten.

00:29:23: Also das heißt wenn man sich in einem zertifizierten Zentrum operieren lässt weiß man schon die haben nachgewiesene gute Ergebnisse und gute Prozesse.

00:29:32: Das bedeutet jetzt nicht dass jedes Krankenhaus was nicht zertifiiert ist nicht gute Arbeit macht aber das bedeutet schon dass das ein gewisses Qualitätskriterium ist das zu tun.

00:29:40: Dann gibt es den AOK-Atlas, wo man im Internet schauen kann wie sind die Fälle dort bewertet.

00:29:46: Jeder AOK Patient wird erfasst.

00:29:48: das wird dann auch mehr oder weniger von der AOK analysiert anhand gewisser Kriterien.

00:29:52: wir waren die Ergebnisse gab's Komplikation und so weiter und sofort da kann man auch schauen.

00:29:56: Und es gibt eben das Endoprothesenregister Deutschland was zunehmend auch immer wichtiger wird bei den bei den Kostenträgern Wo dann auch individuell jedes Krankenhaus und jeder Arzt irgendwann auch im einzelnen analysiert werden wird.

00:30:08: Also schon auf dem Silbertablet wird ihre Arbeit und sie als Person präsentiert.

00:30:12: Auf jeden

00:30:12: Fall, aber es ist ja

00:30:14: auch ganz gut.

00:30:15: Nein das ist ganz gut weil irgendwann wird das Thema Qualität immer bedeutender werden was ja auch wichtig ist und wir haben da sehr gute Tools in der Endoprothetik entwickelt um das auch deutschlandweit zunehmend abzubilden.

00:30:27: Eugen wann nach der OP kommen die ersten dann zu dir?

00:30:30: also wie viel?

00:30:31: wie so der Abstand?

00:30:32: in der Regel kann man das sagen?

00:30:33: Kommen die nach zwei Wochen, kommen

00:30:36: eher nach der Reha-Phase

00:30:38: Also erst mal kommt die Reha.

00:30:39: Bleiben

00:30:39: wir im Krankenhaus so bis maximal fünf Tage, dann im Schnitt sind es ja drei Wochen Reha wenn's keine Verlängerung gibt.

00:30:45: Ist

00:30:45: das immer direkt dem Anschluss?

00:30:47: Optimalerweise

00:30:48: sollte er zu sein!

00:30:49: Ja, es hängt ja von ab ob gerade verfügbar ist denke ich oder?

00:30:53: Natürlich ist.

00:30:53: Es kann ja auch mal eine Pause sein...

00:30:55: Es kann eine Pause dazwischen sein, es kommt immer drauf an ob nicht jeder Patient kriegt auf von seiner Krankenkasse die Wunschklinik.

00:31:02: natürlich bemüht sich der Sozialdienst da sehr in den Krankenhäusern da wunschgemäß zu handeln.

00:31:09: Entschuldige, dass ich noch mal unterbreche aber ich würde es gerne wissen wie's ist.

00:31:12: also kann ich auch vorher schon für meine Reha alles klar machen damit es dann schneller geht?

00:31:16: Genau!

00:31:17: Also wie is am besten?

00:31:19: Der Ablauf ist in der Regel so wenn ein Patient zu uns ins Krankenhaus kommt mit der Frage ob er ein künstliches Gelenk benötigt oder haben kann Und wir dann gemeinsam mit dem Patienten entscheiden ja wohl, das wäre der richtige Wegplan für den Operationstermin und planen dann auch schon den ganzen Weg vorher und nachher.

00:31:35: Also es wird dann schon im Idealfall die ganze Vorbereitung eingeleitet, dass wir sagen gehen Sie nochmal zum Eugen und lassen sich intensiv auf die Operation vorbereiten durch Dehnung, Muskelaufbauanleitungen wie man mit unter AMG-Schlützen geht.

00:31:49: Dann machen wir die ganze Computertomographie vorplanen und dann kommt der Patient zu uns.

00:31:53: Und es ist möglichst kurz im Krankenhaus, um dann direkt wieder zum Weiterbehandler zu gehen.

00:31:58: Das ist hier in Bad Sassendorf gut möglich.

00:32:00: da haben viele tolle Reha-Kliniken mit denen wir ganz eng zusammenarbeiten und viele Reha Kliniken auch sich ständig bemühen uns schnellstmöglich die Patienten nach deren Wünschen abzunehmen.

00:32:09: Jetzt falle ich dir nicht mehr ins Wort Eugen Versprochen.

00:32:11: Alles gut!

00:32:12: Die Frage war ja dann, wann sie dann zu dir kommen?

00:32:14: Also nach der

00:32:15: Reha-Fase.

00:32:16: und wie lange dauert denn so diese Phase, wie man die begleitet ist das mal unterschiedlich.

00:32:20: Es kommt auch immer darauf an Ja welcher Patient steht vor uns?

00:32:25: Alter spielt eine Rolle Begleiterkrankung spielen eine Rolle Welches Gelenk wurde gemacht in welcher Form Und was bis dato in der Rehe erreicht wurde und welche Defizite der Patient jetzt noch hat.

00:32:39: Da stellen wir dann bei uns fest und entwickeln dann ein Therapiekonzept, um dann halt gegen diese Defizite zu arbeiten.

00:32:46: Um dann wirklich einen optimalen Patienten zu entlassen?

00:32:51: Ich habe ja immer noch keine Frage gestellt, die ihr beiden nicht beantworten könnt.

00:32:54: Deswegen versuche ich es erneut.

00:32:58: Es gibt ja ganz oft Menschen, die im hohen Alter noch ordentlich laufen, also die richtige Kilometer ziehen.

00:33:03: So und jetzt nehmen wir mal an, die haben dann ihre Probleme da im Knie.

00:33:07: Wir müssen das Knie ran.

00:33:08: Und die sagen aber ich möchte danach aber wieder anfangen und möchte möglichst wieder auf meinem Leistungsniveau.

00:33:13: ob das klappt oder nicht weiß man hier aber so ungefähr dahin.

00:33:16: Wenn wir von dem OP-Tach bis zur Leistungspfähigkeit vor der OP sprechen.

00:33:21: Grob

00:33:22: ohne Gewehr!

00:33:23: Oder

00:33:23: geht es gar nicht?

00:33:27: Also das geht auf jeden Fall, also bei den totalen Prothesen gibt es viele Studien die zeigen dass der Patient in der Regel nicht fitter wird aber sind die Aktivitäten die er vorher gemacht hat wieder gut ausüben kann.

00:33:36: Also wenn jemand vorher keinen Skige fahren ist dann werde ich kein Profi-Skieferer aus dem machen.

00:33:39: außer bei den Schlittenprothesen d.h.

00:33:40: bei den Teilgelenkten gibt es Studien die zeigen dass Patienten teilweise wirklich fitter nach der Operation werden als sie vorher waren, was wirklich richtig gut ist.

00:33:48: Wir sprechen immer davon, dass ungefähr das Endergebnis nach einer Operation nach einem Jahr ist.

00:33:52: dann verbessert sich meistens nicht mehr viel.

00:33:54: bis zum dritten Jahr gibt es noch so kleine Verbesserungen in der Funktion aber der Großteil ist wirklich nach einem jahr erledigt.

00:34:03: So nach drei Monaten.

00:34:04: in der Regel funktioniert das ganz gut.

00:34:05: da bekomme ich die meisten Postkarten aus dem Urlaub wo jemand schon wieder wandern war oder schiefern war und so.

00:34:10: Also wenn man wirklich fit ist dann nach drei Monaten geht meistens schon relativ viel wider.

00:34:15: Die kriegt man doch bestimmt gerne, oder?

00:34:16: Ja das ist schön.

00:34:17: Das

00:34:17: ist so eine Bestätigung für die eigene Arbeit finde

00:34:18: ich.

00:34:18: Ja das freut sich, da freut man sich total.

00:34:20: Das kriegst

00:34:20: du auch weil das weiß ich hab dich schon bei dir gesehen.

00:34:23: also das heißt die drei Monate da bist du dann intensiv dabei oder brechen viele auch schon vorher ab.

00:34:28: wir sind ja wieder Menschen, Menschen fangen am Anfang an.

00:34:30: wenn es dann schon besser wird und besser wird dann sagen sie ach ich mach das Rest jetzt alleine sind schon viele akribisch und sagen bei so einer Nummer, da möchte ich mich an diesem Plan halten.

00:34:38: Dass sich das vernünftig mache dann über den Zeitraum?

00:34:40: Also dass mit dem Abbrechen ist eher eine Ausnahme.

00:34:43: Wir klären vorher auf und wichtig es immer, dass der Patient versteht was noch zu tun ist.

00:34:49: Und wenn man ihm das auch ausführlich erklärt die und die Gangphasen sind noch nicht optimal.

00:34:55: Die und die Muskulatur muss noch aufgebaut werden damit der patient wirklich auch das machen kann in seiner Lebensqualität was er sich vorher gewünscht hat oder was er getan hat.

00:35:04: Und da ist meistens auch das Verständnis da und auch die Motivation, da wirklich den Weg zu gehen.

00:35:11: Ausnahmen gibt es natürlich okay nun wieder auch klar aber wir sind recht selten.

00:35:17: Was ist die ungewöhnlichste Geschichte?

00:35:19: Die einer von euch beiden je in dem Zusammenhang erlebt hat?

00:35:21: vielleicht haben sie mal einen Knie aufgemacht der filterte Kniescheibe aber man dachte so wer da oder irgendwas wo sie gesagt haben.

00:35:26: boah das war irgendwie das war ein besonderer Fall.

00:35:28: gab's gibts was fällt euch was ein?

00:35:30: Ich lese hier im Spiegel immer seltene Krankheiten.

00:35:33: Und dann hat man das hinterher, das und das... Habt ihr irgendwas erlebt?

00:35:36: Oder einer hat besonders schnell wieder was gemacht

00:35:38: oder...?

00:35:39: Also ich erinnere mich an eine Patientin, die mir wirklich sehr bewegt hat.

00:35:42: Das war eine Patientine, die auf der Gegenseite Oberschenkel amputiert war aufgrund einer ganz plötzlichen Tumorerkrankung, die sie dann überstanden hat.

00:35:51: gesunde Bein eine relativ starke Arthrose gekriegt und sie war sowas von ängstlich natürlich, dass die ihr gutes Bein jetzt durch die Operation nicht mehr richtig gut belasten kann.

00:36:01: Und das war glaube ich eine meiner Patienten, die am schnellsten wieder fit war und sich so toll erholt hat und wirklich wieder richtig, richtig flott unterwegs war.

00:36:08: und das fand ich ganz, ganz toll.

00:36:09: aber das sind natürlich solche Patienten, nicht so schnell vergisst, weil das dann irgendwie was Besonderes ist und man empfindet mit.

00:36:17: Natürlich ist jeder Patient irgendwo in seinem Schicksal hart getroffen aber dennoch gibt es zu manche die vergisst man einfach nicht.

00:36:24: Ich

00:36:24: glaube gerade wenn solche Menschen sowas auch erlebt haben ich kann auch so ein zwei die sind besonders körperbewusst ja die wissen was sie verloren haben und dann achten sich auf alles andere was noch da ist.

00:36:36: Kannst du nochmal bisschen beschreiben bei dir in Soost?

00:36:40: Wenn man da ja Trainingsfläche, ich habe es richtig gesagt.

00:36:46: Da hab' ich auch so verschiedenste Gerätschaften gesehen die ja auch besonders waren.

00:36:51: also was sind da so?

00:36:52: die Dinge die jetzt in unserem thematischen Zusammenhang passen?

00:36:54: wo du sagst das sind so die der am meisten benutzt werden sind dass du die normalen Geräte oder gibt's auch etwas besonderes?

00:37:00: Also ich finde eher das Gesamtkonzept ist wichtig.

00:37:04: In unserem Melo-Zirkel trainieren wir wirklich die Kraft im Zirkurtraining für verschiedene Ebenen, um die Körperebene physiologisch aneinander anzupassen und krafttechnisch aus dem Vollen zu schöpfen.

00:37:22: bei Aussicht auf dem künstlichen Gelenkersatz auch nicht nur die Beine, weil er muss ja auch mit den Stützen laufen können.

00:37:27: Das heißt, er muss auch im Oberkörper stabil sein und sich entsprechend halten können damit er wirklich sicher in den Gangphasen läuft.

00:37:35: Dann ist die Stabilität wichtig.

00:37:37: das heißt dass man da wirklich die Muskelfasern trainiert die wirklich für die Stability zuständig sind.

00:37:43: Und da ist nicht nur Kraft wichtig sondern er muss hier auch in der Stabilitet vernünftig in der Beinachse laufen können.

00:37:51: Da nützt nicht einzeln nur ein kräftiger Muskel, der sozusagen mit den anderen Muskulaturen nicht spricht und da kommt die Koordination ins Spiel.

00:37:58: Und dieses ganze Paket das heißt Die muskulatur muss kräftig sein die muskulator muss mit anderen muskeln sprechen können und trotzdem Muss es in den strukturen stabil sein damit der ganze bewegungsablauf auch optimal funktioniert.

00:38:13: und Dieses ganze paket macht meiner meinung nach ja das perfekte Training aus.

00:38:19: Und da schauen wir natürlich auch, wo hat in welcher Ebene dieser Patienten gerade Defizite?

00:38:26: Wo müssen wir den Schwerpunkt drauflegen?

00:38:29: Weil vielleicht hat ein bestimmter Struktur muskulär einen bestimmten Muskel Kraft in den Tests aber dieser Muskel kommuniziert mit den anderen Muskeln nicht optimal oder der Gegenspieler ist viel zu schwach dafür und dadurch kommt ein vernünftiger Bewegungsablauf nicht zustande.

00:38:46: Und da versuchen wir den Patienten so optimal wie möglich zu fördern.

00:38:51: Was wir auch gerade, muss ich sagen bei diesem Wetter merken ist ja leider kommen viele Patienten dann nicht mit dem richtigen Schuhwerk und das gehört finde ich auch in der Beratung.

00:39:01: auch unsere Aufgabe dazu den Patienten wirklich nahezu legen ein optimales Schuhwirk zu tragen und nicht mit Stützen und Flipflops habe ich heute gerade erst erlebt zu kommen weil Erstens ist das Sturzrisiko viel zu groß, weil ihm auch wirklich im Schuhwerk der Halt fehlt.

00:39:19: Und auch in den Beinachsen ist keine optimale Belastung da.

00:39:24: Das heißt bestimmte Strukturen werden noch überlastet dadurch und das ist etwas was häufig mit dazugehört und gerade bei so warmem Wetter müssen wir da etwas mehr darüber sprechen.

00:39:36: Zum Ende dieses Podcasts würde ich gerne noch eine Frage stellen, was das Thema Forschung angeht.

00:39:42: Ich habe mich ja immer gefragt jetzt seht ihr beiden nicht aus als wenn ihr im Alltag lange war letet?

00:39:47: Das heißt dass...ich könnte mir das sehr schwierig vorstellen immer auf dem neuesten Stand zu sein bei den ganzen Forschungen.

00:39:51: Deutschland ist ein Forschungsland.

00:39:52: es wird überall geforscht beim Uniklinien

00:39:54: etc.,

00:39:54: etc.. Meine Frage geht aber eher so in die Richtung kann es nicht sein gerade da, weil wir eben das Thema KI auch mal angesprochen haben.

00:40:01: Dass das Thema Ki uns dann ordentlich einen Schritt nach vorne bringen kann in dieser Branche, weil es ja eben die Möglichkeit hat einem das so zu servieren wie man's jetzt gerade braucht.

00:40:09: Ja vielleicht sagen Sie sich möchte ich noch einmal zum Einschlafen kurz die neuesten Erkenntnisse zum Thema, weil seit Tagsüber nicht genug darüber gesprochen

00:40:14: haben

00:40:15: als Podcast-Hörn.

00:40:16: Also es könnte eigentlich ein großer Vorteil sein dass man dann noch mehr auf dem laufenden ist oder?

00:40:20: Auf

00:40:20: jeden Fall!

00:40:20: Das wird sicherlich... auch kommen, das gerade im Bereich der Medizin oder auch in der Bildung.

00:40:24: Oder wenn wir dann auch Forschungen machen, dass die Kain einen ganz großen Stellenwert hat uns da besser und einfacher und schneller und effizienter weiterzubilden auf jeden Fall.

00:40:33: Wir haben natürlich haben wir gebündelte und kompakte Informationsveranstaltungen für Fachexperten sei es Physiotherapeutin oder Mediziner wo wir in kurzer Zeit alle Neuigkeiten vermittelt kriegen.

00:40:43: aber selber Bildet man sich natürlich auch fort und kann auch solche Medien dann nutzen.

00:40:49: Aktuell ist die Sorge noch groß, dass der Fehl haluziniert wird und das Ziel studieren wir nicht so tatsächlich durchgeführt wurden.

00:40:55: aber ich bin mir sicher, dass es in den kommenden Jahren immer besser wird.

00:40:59: Das heißt die fahren auch regelmäßig irgendwie so... Halt'n Vortrag oder fahren Sie in der Vorbildung.

00:41:03: Wie oft ist das so?

00:41:04: Das ist mindestens einmal im Jahr vorgeschrieben auch wieder von diesem zertifizierenden Endoprothetikzentrum, aber sicherlich kommt es alle zwei bis drei Monate vor dass man sich irgendwo trifft im Inland- oder Auslern sich mit Experten trifft auf Kongressen Konferenzen Arbeitskreisen um sich auszutauschen.

00:41:21: auf jeden Fall.

00:41:22: Dein Thema ist ja nochmal ein bisschen... alleine von der Sache her nochmal, weil du dich fast mit jedem Muskel und jedem Knochen beschäftigst bei dir noch größer.

00:41:29: Wie machst Du das?

00:41:30: Mit dem dass du mal auf den neuesten Stand kommst?

00:41:32: Also im Endeffekt

00:41:34: sage ich immer wir auch Physiotherapeuten sind ja nie fertig mit dem Lernen.

00:41:38: Das heißt es gibt auch neueste Erkenntnisse und da lege ich sowohl meinen Mitarbeitern als mir selber auch nahe sozusagen eine gewisse Regelmäßigkeit zu haben.

00:41:50: Und wirklich, ich meine nicht jede Fortbildung ist ein Mehrwert.

00:41:54: aber man versucht dann wirklich die Fortbildungen dir uns nach vordembringend rauszufischen und auch regelmäßig daran teilzunehmen um wirklich dem Patienten ja auch bestmöglich nach dem neuesten Kenntnisstand, da den Therapieaufbau zu ermöglichen.

00:42:09: Das

00:42:09: Thema Haltozination ist natürlich mit einer Problematik wenn der Leute sich irgendwie schon schlau machen.

00:42:13: Wenn sie dann doch mal Chatchivity fragen und sagen kommen dann zu ihnen und erzählen da irgendwas was da vielleicht gar nicht so richtig ist und sind fest der festen Überzeugung dass das so ist und gehen von etwas ganz falschem aus, dass es ja die große Problematiken.

00:42:23: Wenn alle Informationen so schön fachgerecht zugänglich sind, dann können's auch problematisch werden.

00:42:28: Genau aber momentan geht das eigentlich ganz gut.

00:42:30: viele Patienten sind vorher schon gut vor informiert, gerade auch mit künstlicher Intelligenz was das angeht.

00:42:35: ... war einfach dann tatsächlich im Informationsgespräch.

00:42:39: Wenn man wirklich viele Dinge noch mal am Modell erklärt, wenn man den Patienten ein originales Knie in die Hand gibt oder eine Hüfte in so einen Implantat in die handgibt... Dann haben sie sich schon viel belesen müssen, ah ist das zementfrei?

00:42:50: Ist es zementiert?

00:42:51: Machen Sie es minimalinversiv?

00:42:52: Welche Medikamente geben das?

00:42:54: Es ist wirklich schon sehr gut vor informierte Patienten, die zu uns kommen.

00:42:57: aber ich finde das ist schon eine Hilfe und wenn man dann doch irgendwas aufgeht was vielleicht noch nicht so ist aktuell, dann verstehen die meisten das aber auch relativ schnell.

00:43:07: Also natürlich kann man dieses Thema jetzt nicht ausführlich im Detail besprechen, weil sonst würden wir hier noch drei Stunden sitzen und noch weiter reden.

00:43:13: Aber ich fand das mal sehr gut beleuchtet in dem Detail zu den einzelnen Aspekten.

00:43:18: Ich bedanke mich bei euch beiden dass ihr heute hier zu uns gekommen seid live im Besserleben Podcast.

00:43:23: Dankeschön fürs Kommen!

00:43:25: Sehr gerne, vielen Dank für die Einladung.

00:43:26: Vielen

00:43:26: Dank!

00:43:27: Und für euch liebe Hörerinnen und Hörern heißt es abonniert diesen Podcast besser leben weil wir haben schon einige Folgen gemacht unter anderem auch, weil es eine Veranstaltung gab wo ich ein Gespräch mit Sven Hannabald führen durfte zum Thema Burnout.

00:43:39: Es gibt aber natürlich auch die Veranstaltungsreihe.

00:43:41: da könnt ihr gerne mal im Internet schauen.

00:43:42: Da gibt es immer Donners das abends sehr spannende Themen.

00:43:46: Und natürlich möchte ich noch darauf hinweisen auf deinen Podcast.

00:43:48: Lieber Eugen vom Physiowerk, ein Podcast wo es auch super spannende Themen gibt im Allgemeinen die die Physiologie betreffen, wo der Eugen sich auch immer mal wieder Gäste einlädt und dementsprechend auch da gerne mal bei den Spotify, bei Apple oder so Physiowerk eingeben.

00:44:03: dann kommt man da schon hin und dann kann man diesen Podcast hören.

00:44:06: Dankeschön fürs Zuhören!

00:44:07: Auch hier im Publikum.

00:44:08: dankeschön dass ihr da wart.

00:44:13: Bis zum nächsten Mal.

00:44:14: Tschüss Tschüss, tschüss.